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Help ! = Laccaria laccata
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Linda
Inscription: 06 Décembre 2008, 13:57
Messages: 348
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 Re: Help ! tu n'abuses en rien  J'ai vu des mellea en plein terre, mais je n'ai pas fait venir pour autant le bull pour les déterrer... Maintenant.... Je réponds à première vue mais je ne suis que débutante... d'ailleurs, on se demande à quoi... Et franchement ?  Je m'amuse juste avec un peu de sérieux  L
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LWT apprentie...
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| 30 Octobre 2011, 00:54 |
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ecmyco
Inscription: 08 Décembre 2008, 19:34
Messages: 61
Localisation: Dans la nature... En Moselle
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Re: Help ! Lyn a écrit: Salut MDG A. socialis=tabescens n'a pas d'anneau, de plus, ses spores sont aussi ellipsoides... et ses lames sont crêmes à reflets rosâtres... On pourrait épiloguer longtemps sur le champi de Amanita... A moins de suivre le champi, je n'ai vraiment rien d'autre à ajouter Pour moi, c'est une armillaire, sinon je V me suicider... avec un fanta ou un bon rouge (je V me suicider de suite d'ailleurs) je reviens après... L Edit : ton champi n'a rien à voir avec celui de Valérie ! franchement Mario !!!
Oh que si, la forme sphérique de la spore, comme l'écrit Mario, colle très bien avec celle de certains Laccaria (ex : http://champignons.moselle.free.fr/cha/laccaria_affinis_3.htm). Seule la dimension mentionnée par Amanite est un peu plus élevée que la moyenne pour L. affinis.
Donc inutile de penser à Armillaria socialis puisque comme tu l'écris, Lyn, ce dernier a des spores ellipsoïdales (ellipsoïde est un nom commun, pas un adjectif qualificatif). Et A. socialis vient en touffes, pas par un ou deux.
Et comme Amanite le montre en photo 3, la base du pied est bien terreuse, ce qui prouve qu'on n'a pas un pied déchiré dont la base aurait poussé sur une souche ou en touffe : en d'autres termes, comme l'écrit Mario, on n'a pas A. socialis qui, lui, pousse sur bois (voire sur bois enfoui), et dont la base se serait déchirée quand on l'aurait "cueilli".
Bravo Mario !
;O)
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| 30 Octobre 2011, 07:05 |
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Linda
Inscription: 06 Décembre 2008, 13:57
Messages: 348
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Re: Help ! argumenté comme çà d'accord bonne journée ici, L
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LWT apprentie...
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| 30 Octobre 2011, 08:40 |
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Amanita
Inscription: 21 Novembre 2010, 22:12
Messages: 881
Localisation: Haute-Normandie
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Re: Help ! Lyn a écrit: Je n'ai rien à vous apprendre mais, il faut penser à mettre aussi bien les jeunes champis que les vieux, histoire de... Merci Valérie, plus on avance et plus on recule, mais ne désespérons pas Dans mon sujet , tu as en premier une photo de l'exemplaire le plus âgé. Et en deuxième photo, deux exemplaire plus jeunes. J'ai pensé à photographier les différents stades, avec différents champignons, pour montrer justement que tous avaient les mêmes caractéristiques au niveau du stipe, même jeunes... Armillaire, je ne pense pas, là, spores non lisses et vraiment rondes. Pour te situer par rapport à mon niveau, je connais le port d'une Armillaire, ce n'est pas cela du tout et ce n'est pas sur souche. Merci Lyn Valérie
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| 30 Octobre 2011, 10:42 |
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Amanita
Inscription: 21 Novembre 2010, 22:12
Messages: 881
Localisation: Haute-Normandie
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Re: Help ! Pour vous 4, si je fais la synthèse de tout.
Ces champignons ont été observés en forêt, dans une allée herbeuse ( un peu humide ), sous feuillus ( hêtres, chênes ).
Ils m'ont interpellée par la forme et l'aspect de leurs stipes et la longueur aussi.
J'ai bien vu qu'ils étaient déshydratés. (mais lamelles encore fraîches par ailleurs )
J'ai pris en photos aussi les jeunes exemplaires, présentant les mêmes caractéristiques : pied très long par rapport au diamètre du chapeau.( 1.5 cm pour le plus grand et 7 mm pour les petits ), 8 cm pour le stipe ( peut-être même presque 9 cm si on déplie complétement la courbe)..
Le stipe est large vers le bas et va en s'évasant vers le haut, courbé.
Et il y a récurrence de toutes ces caractéristiques, sur tous les pieds observés. Il n'y pas un specimen " bizarre", ils le sont tous.
Pour la couleur et pour vous situer.
Comme ils sont secs, la couleur qu'ils ont en ce moment ( et la texture ) correspond par exemple, à la couleur et aspect du chapeau d'un Marasmius oreades déshydraté. ( bien sûr , ce n'est pas lui, c'est juste pour vous situer pour la couleur )
Je serais assez d'accord de classer ( comme a dit Claude au départ, dans le genre Laccaria ), par rapport aux lames, spores.
Et oui effectivement bien rondes ( Mario, Ecmyco ) plus comme affinis.
Par ailleurs j'ai des dimensions pour les spores autour de 10 micromètres de diamètre ( une à 12 ). et un stipe pour le plus grand exemplaire à presque 9 cm de hauteur..
Si les " mèches " et aspect bizarre correspondent uniquement à cette déshydratation intense, alors il faut laisser tomber, pour que je ne vous fasse pas perdre votre temps.
Merci beaucoup à tous
Valérie
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| 30 Octobre 2011, 11:18 |
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dech
Administrateur
Inscription: 23 Novembre 2008, 23:55
Messages: 3094
Localisation: La Grande Verrière MORVAN 71
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Re: Help ! Bonjour à tous,
Mon avis est aussi qu'il s'agit de Laccaria laccata. Champignon qui avec Laccaria amethistea est sans doute celui qui peut être le plus déformé, modifié, par les conditions climatiques ou des aberrations de croissance. On en voit tous les ans.
Tu peux cesser de te tourmenter Valérie...
Avec le sourire
jean pierre
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| 30 Octobre 2011, 13:02 |
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Amanita
Inscription: 21 Novembre 2010, 22:12
Messages: 881
Localisation: Haute-Normandie
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Re: Help ! dech a écrit: Tu peux cesser de te tourmenter Valérie... D'accord Jean-Pierre, je prends ton avis. dech a écrit: Avec le sourire
jean pierre Baah, un sujet qui aura au moins un intérêt...de nous avoir fait sourire ou rire. Merci à tous pour votre participation et votre humour.  Bon après-midi Valérie
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| 30 Octobre 2011, 15:54 |
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gerard
Modérateur
Inscription: 25 Novembre 2008, 21:33
Messages: 244
Localisation: Les Ternes (Cantal)
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Re: Help ! Amanita a écrit: dech a écrit: Tu peux cesser de te tourmenter Valérie... D'accord Jean-Pierre, je prends ton avis. dech a écrit: Avec le sourire
jean pierre Baah, un sujet qui aura au moins un intérêt...de nous avoir fait sourire ou rire. Merci à tous pour votre participation et votre humour. Bon après-midi Valérie dech a écrit: Bonjour à tous,
Mon avis est aussi qu'il s'agit de Laccaria laccata. Champignon qui avec Laccaria amethistea est sans doute celui qui peut être le plus déformé, modifié, par les conditions climatiques ou des aberrations de croissance. On en voit tous les ans.
Tu peux cesser de te tourmenter Valérie...
Avec le sourire
jean pierre "Déformé, modifié par les conditions climatiques"... En voici un exemple récolté il y a peu et qui m'a bien fait me "casser la tête", d'autant qu'ils fructifiaient sur bois enfoui... La micro donnait des spores rondes similaires à celles d'Amanita et de Mario. Fichier(s) joint(s):
Laccaria1-redim600.JPG [ 40.11 Kio | Vu 8495 fois ]
Bonne après midi à tous Gérard
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| 02 Novembre 2011, 17:04 |
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Amanita
Inscription: 21 Novembre 2010, 22:12
Messages: 881
Localisation: Haute-Normandie
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Re: Help ! = Laccaria laccata Bonsoir Gérard,
effectivement, et au niveau des chapeaux c'était déroutant...
Encore un exemple...
Passe une bonne soirée.
Valérie
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| 03 Novembre 2011, 22:31 |
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