Nous sommes le 28 Avril 2024, 09:45




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
 Champignon d'Algerie: Scleroderma sp. 
Auteur Message

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Bonsoir à tous,

Je les rencontre depuis une année déjà, je dis " c'est un scléroderme" mais jamais plus ! cette fois j'ai décidé d'essayer de faire la détermination !

Je commence par présenter la macro de ce scléroderme (S. verrucosum ? ) retrouvé sous chêne en novembre dernier !

Amitiés.


Fichiers joints:
Slide3.jpg
Slide3.jpg [ 53.14 Kio | Vu 11477 fois ]
Slide4.jpg
Slide4.jpg [ 73.84 Kio | Vu 11477 fois ]
Slide5.jpg
Slide5.jpg [ 57.72 Kio | Vu 11477 fois ]


Dernière édition par saouali le 23 Février 2012, 23:26, édité 1 fois.

23 Février 2012, 22:14
Profil

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
... la suite, la micro: les spores.


Fichiers joints:
Slide7.jpg
Slide7.jpg [ 56.44 Kio | Vu 11474 fois ]
Slide6.jpg
Slide6.jpg [ 58.68 Kio | Vu 11474 fois ]
Slide8.jpg
Slide8.jpg [ 110.39 Kio | Vu 11475 fois ]


Dernière édition par saouali le 23 Février 2012, 22:32, édité 2 fois.

23 Février 2012, 22:15
Profil

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Le peridium.


Fichiers joints:
Slide11.jpg
Slide11.jpg [ 81.58 Kio | Vu 11476 fois ]
Slide10.jpg
Slide10.jpg [ 102.61 Kio | Vu 11476 fois ]
Slide9.jpg
Slide9.jpg [ 73.54 Kio | Vu 11476 fois ]
23 Février 2012, 22:19
Profil

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Le glèbe.


Fichiers joints:
Slide14.jpg
Slide14.jpg [ 95.96 Kio | Vu 11476 fois ]
Slide13.jpg
Slide13.jpg [ 124.67 Kio | Vu 11476 fois ]
Slide12.jpg
Slide12.jpg [ 65.78 Kio | Vu 11476 fois ]
23 Février 2012, 22:21
Profil

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Une dernière photo, des éléments que je n'arrive pas à identifier.

:arrow:

Merci :)

Souhila.


Fichiers joints:
Slide15.jpg
Slide15.jpg [ 85.88 Kio | Vu 11475 fois ]
23 Février 2012, 22:24
Profil

Inscription: 01 Janvier 2009, 12:19
Messages: 321
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Bonjour Souhila,
Au vu de vos belles photos, je penche très nettement vers S. areolatum :péridie mince,aspect des spores,hyphes de la gléba parfois clavées aux extrémité.Maintenant c' est vrai, qu'il est très difficile de faire la différence avec S. verrucosum sans mesurer les aiguillons,(Br./Kr.)
Cordialement .

Pierre.


24 Février 2012, 12:27
Profil

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
abortiporus a écrit:
Bonjour Souhila,
Au vu de vos belles photos, je penche très nettement vers S. areolatum :péridie mince,aspect des spores,hyphes de la gléba parfois clavées aux extrémité.Maintenant c' est vrai, qu'il est très difficile de faire la différence avec S. verrucosum sans mesurer les aiguillons,(Br./Kr.)
Cordialement .

Pierre.


Bonjour Pierre,

Merci pour votre suggestion. Donc et si je comprends bien les éléments que je n'arrivais pas à identifier sont les extrémités clavées des hyphes!? dans la documentation que j'ai pu consulter je n'ai pas trouvé ce genre d'information et je suis restée curieuse! Merci pour le détail.

En étudiant ce spécimen j'ai retenu 3 pistes probables:

1. S. areolatum
2. S. verrucosum
3. S. meridionale

Le hic c'est qu'il me semblais avoir vu des hyphes bouclées ( je posterai quelques photos) mais je changeai vite d'avis car ensuite toutes les hyphes ne sont pas bouclées. Est-ce possible? de rencontrer les deux en même temps?

Je sais par ailleurs que la mesure de la taille des spores est très importante pour différencier entre les espèces, aussi l'observation intime de l'ornementation des spores : réticulée ou non !

...très difficile oui Pierre !

:arrow:

Bon WE

Souhila.


24 Février 2012, 12:58
Profil
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Novembre 2008, 23:55
Messages: 3092
Localisation: La Grande Verrière MORVAN 71
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Bonjour,
un peu problématique, malgré le travail effectué par notre amie.

Même la micro des spores, avec quelquefois des crêtes latérales qui peuvent faire penser à des épines.
Il faut jouer de la mise au point pour juger sur la surface centrale et voir ou non le réticule formé.
Je ne connais pas meridionale, mais les autres sont assez nombreux pour nous perturber. Je ne crois guère à la différence entre areolatum et verrucosum.... comme Pierre?, et les Suisses.
Au plaisir
jean pierre


24 Février 2012, 13:12
Profil Site Internet

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
dech a écrit:
Bonjour,
un peu problématique, malgré le travail effectué par notre amie.

Même la micro des spores, avec quelquefois des crêtes latérales qui peuvent faire penser à des épines.
Il faut jouer de la mise au point pour juger sur la surface centrale et voir ou non le réticule formé.
Je ne connais pas meridionale, mais les autres sont assez nombreux pour nous perturber. Je ne crois guère à la différence entre areolatum et verrucosum.... comme Pierre?, et les Suisses.
Au plaisir
jean pierre


Merci Jean Pierre pour ces orientations ! comment peut-on faire la différence entre la crête et l'épine?

Par ailleurs, je viens de consulter la clé de Karen P. Sims, Roy Watling, and Peter Jeffries : "A Revised Key to the Genus Scleroderma" (Mycotaxon 56: 403-420. 1995) sur : http://www.svims.ca/council/Sclero.htm

Ces auteurs précisent que les espèces de Sclérodermes sont divisées en trois catégories selon l'ornementation des spores à maturité, à savoir :

1. épineuses: épines sans réseau (S. albidum, S. areolatum, S. cepa, S. laeve, S. verrucosum)
2. subreticulées - épines avec réseau incomplet (S. floridanum, S. polyrhizum)
3. réticulées - épines avec réseau complet (S. bovista, S. fuscum, S. hypogeum, S. meridionale).

J'examinerai de nouveau les spores, on pourra peut être rendre un verdict ;) du moins on pourra se placer dans la 1ere ou la 3eme catégorie !

Merci encore

:arrow:

Bon WE.

Souhila.


Dernière édition par saouali le 24 Février 2012, 17:54, édité 1 fois.



24 Février 2012, 13:59
Profil

Inscription: 02 Décembre 2010, 17:45
Messages: 359
Message Re: Champignon d'Algerie: Scleroderma sp.
Re bonjour, je viens de lire aussi qu'une réaction KOH est aussi utile !

S. areolatum : surface se colore instantanément en brun-jaunâtre ou rouge foncé

S. verrucosum : surface bruni lentement.

Il est aussi dit que souvent le S. verrucosum se retrouve sous chêne !

... un petit pas en avant?

:arrow:

Souhila.


24 Février 2012, 14:53
Profil
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 321 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Traduction par: phpBB-fr.com