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 Peziza violacea (=praetervisa) 
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Message Peziza violacea (=praetervisa)
Bonsoir a tous

Récoltée dans les restes d'une place à feu.
C'est presque la seule chose que j'ai trouvé dans toute la semaine.

Ce matin je suis allé chercher des Hygrophorus marzuolus mais on a pas eu de succès. :(


Fichiers joints:
Peziza_violacea_Vista_general_2_090214.jpg
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Peziza_violacea_Ornamentacion_esporal_090214.jpg
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Peziza_violacea_Ascas_amiloides_090214.jpg
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Nino
22 Février 2009, 21:03
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Nino,
Tu me diras quand les Hygrophorus marzuolus apparaissent chez toi, ça m'intéresse,
j'en trouve depuis 2008 dans ma commune, mais tard, pas avant le 15 avril.
Est-ce que tu les trouves en montagne? A quelle altitude? sous quels arbres?
Et dis-moi, en général, tes lieux de prospections se situent dans quels milieux?

Je pense que ta Peziza violacea est peut-être appelée subviolacea sur Mycodb...
Suisses n°1, n° 49 ; sous le nom de Peziza praetervisa
Rémy dira ce qu'il en pense.
C'est assez emmêlé...
Était-elle aussi en altitude ou en plaine?

Merci de tes interventions d'un monde différent de notre France froide.
Bonsoir
jean pierre


22 Février 2009, 21:19
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Bonsoir Jean Pierre

Pour la pezize, vraiment tout est trés emmêlé. Il y pas mal de violaceas sensu .... J'ai suivi Peziza violacea Pers.: Fr. non ss Bres. Maas G... et non plus sensu Boudier, Dennis
On verra c'est que Rémy en pense.

Pour les marzuolus chez moi apparaissent au mois de février, mars. Même des fois le mois janvier. 1000-1500 m d'altitude. Sous pins (Pinus sylvestris) et chêne arbustive (Quercus pyrenaica). On peut les trouver aussi (Pays Basque) sous hêtres, mais chez moi je n'ai pas reussi dans cet habitat.
C'est une espèce pas facile a voir, elle passe inaperçue, elle reste cachée sous les feuilles. Des fois elles sortent entre la mousse et alors c'est plus facile les voir.

Cordialement


Fichiers joints:
Hygrophorus_marzuolus_080328.jpg
Hygrophorus_marzuolus_080328.jpg [ 183.46 Kio | Vu 1431 fois ]
Hygrophorus_marzuolus 040208.jpg
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Nino
22 Février 2009, 22:16
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Merci,
J'ai jeté un coup d'oeil sur ta région, avec Google earth, j'ai vu les montagnes de 1000 à 2000m
autour de ton village. J'ai vu aussi qcq photos, des pins, des résineux d'altitude. Intéressant.
Tu peux ajouter une de tes photos de Hygrophorus marzuolus, j'en ai supprimé une des miennes.
Bonne semaine et belles trouvailles.
jean pierre


22 Février 2009, 22:52
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Rémy pense que la synonymie est très embrouillée et nous nous sommes avec Jean Mornand (ancien président de la SMF) déja beaucoup démenés avec cette pézize. La pézize correspond à subviolacea sur mycodb, à praetervisa Bres. n° 49 sur BK, à violacea Pers. : Fr. dans Medardi publié en 2006. Je pense qu'i va falloir sur mycodb passer à violacea Persoon (1794) mais avant de modifier, j'approfondis.
A bientôt. Rémy


23 Février 2009, 09:44
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Les taxons Aleuria violacea Boudier et Galactinia praetervisa Bres.doivent être abandonnées .Ta pezize doit être appelée(à mon avis) Peziza tenacella W.Phillips.Elle correspond à P.pratervisa au sens de Dennis.C'est aussi la P.subviolacea de Svrcek et la P.violacea Pers.Elle figure Pl.49 du B.& K, et dans le Grelet no 133 enpage 88.
Aleuria violacea de Boudier à spores lisses(Grelet 101 en page 70) est la Peziza pseudoviolacea Donadini et doit être appelé Peziza lobulata(voir Rivista di micologia48(1) p.76 .
Peziza lilacina Boudier(Grelet 102 en page71) correspond à Peziza moseri.
Galactinia sarrazini Boudier(Grelet 130 en page 87) correspond à Peziza petersii .
C'est peut être un plus clair maintenant...


24 Février 2009, 11:18
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Comme tu dis...
C'est très clair, surtout pour les gens comme moi qui ne précisent pas l'auteur...
Merci Albert.
C'est effrayant pour un débutant, mais par la suite, ça fait sourire.
Dans le cas précis, je pense qu'on situe bien le champignon en question. Je joins une photo de 2008, où elle couvrait une petite place à feu.
Je vais bientôt aller dans mes montagnes voir si je la retrouve.
A bientôt
jean pierre
Fichier(s) joint(s):
Peziza-subviolacea96.jpg
Peziza-subviolacea96.jpg [ 140.94 Kio | Vu 1387 fois ]


24 Février 2009, 13:07
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Merci Albert. On parle de la même ce qui est déjà pas mal. Je pense que sur mycodb on la passera en tenacella (elle était en synonymie). Ce que je ne comprends pas bien c'est pourquoi elle n'a pas pu rester subviolacea et pourquoi des écrits récents de Medardi et de Christophe Lécuru l'ont gardée en violacea. Tu sais probablement. Pas facile mais sur des sujets aussi pointus Albert pourra nous tirer d'affaires.
C'est un peu déroutant, mais c'est ainsi que l'on avance. N'hésitez pas pour d'autres pézizes si quequ'un peut répondre. Rémy


24 Février 2009, 13:43
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
Bonjour a tous et un grand merci pour vous explications, très claires d'autre part.


En principe j’ai eu des grands problèmes pour comprendre ce chaos de noms et synonymies; c’est pour ça que j'ai finalement suivi un critère: celui de Ascomiceti d’Italia et du Index fungorum (http://www.indexfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=200578). Peut être, ce n’est pas tout a fait correct.

Peziza violacea :
Current Name:
Peziza violacea Pers., Syn. meth. fung. (Göttingen): 639 (1801)
Synonymy:
Aleuria violacea (Pers.) Gillet, Champignons de France, Discom.: 266 (1886)
Galactinia violacea (Pers.) Svrček & Kubička, Česká Mykol. 15: 74 (1961)
Humaria violacea (Pers.) Sacc., Syll. fung. (Abellini) 8: 149 (1889)
Peziza praetervisa sensu Dennis; fide Checklist of Basidiomycota of Great Britain and Ireland (2005)
Peziza violacea Pers.,: 639 (1794) var. violacea

En parlant de pezizes:
Si quelqu’un a le travail

HOHMEYER, H.(1986) Ein Schüssel zu den europäischen Arten der Gattung Peziza L. Zeitschrift für Mykologie Band 52 (1).

Il serait possible de recevoir un scan/pdf?

Merci
Bon journée

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Nino


24 Février 2009, 14:14
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Message Re: Peziza violacea (=praetervisa)
PDF parti, en français...
si tu as des problèmes pour l'ouvrir, on recommence.
J'essaie de le mettre sur le forum, malgré son poids, pour les autres, et pour voir si ça passe.
Fichier(s) joint(s):
Hohmeyer&Haffner_pezizes.pdf [176.68 Kio]
Téléchargé 130 fois


24 Février 2009, 17:13
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